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Odd France (lemmy.fait.ch)
submitted 1 year ago by olivier@lemmy.fait.ch to c/france@jlai.lu

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En 2014, on a eu la riche idée de fusionner le Nord-Pas-de-Calais avec la Picardie. Pourquoi pas, sur le fond. Mais il a fallu nommer la nouvelle entité. Après une brève parenthèse "Nord-Pas-de-Calais-Picardie", on a finalement renommé la région "Hauts-de-France". Mais pourquoi diable?

Je passe sur le fait qu'on dirait un nom de zone résidentielle friquée en bordure d'une grande ville de province, mais pourquoi "hauts"? Entre la Flandre, le Santerre, la Plaine de France, le Soissonnais, ... ça doit être une des régions les plus basses de France, en moyenne, par rapport au niveau de la mer. Alors oui, sur une carte de France orientée au nord, c'est en haut de la carte. M'enfin des coins qu'on a qualifiés de "haut" parce qu'au nord, je n'en connais pas beaucoup.

Alors qu'au fond, un nom, on en avait un tout trouvé. Nord-Pas-de-Calais, c'était déjà un peu bâtard (mais exhaustif, pour une région qui contenait le département du Nord et celui de Pas-de-Calais). Mais la Picardie, en revanche, elle couvrait historiquement bien plus que la région du même nom. Et puis c'est un nom qui parle à l'international, beaucoup plus facile à vendre. Sans parler du fait que le picard est une langue assez répandue y compris sur la partie "non-picarde" du territoire (sous forme de ch'timi, notamment). Et ça aurait permis un peu d'économies en comm, la moitié du territoire résultant ne changeant pas de nom. Au pire, on faisait un "nouvelle Picardie", comme la nouvelle Aquitaine.

Alors effectivement, ça aurait voulu dire que la puissante région NPDC (coucou Martine) aurait lâché son nom en faveur de celui de la région adverse (coucou Xavier). Mais j'ose espérer que ça n'est pas le motif qui a empêché ce qui aurait semblé être un choix de raison.

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[-] Ziggurat@sh.itjust.works 5 points 1 year ago

En même temps, ils sont plus logiques que les Alsaciens. Regarde une carte, le haut rhin est en bas, et le bas rhin est en haut, c'est à n'y rien comprendre

[-] flyos@jlai.lu 3 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

C'est parce que justement, à ma connaissance, "haut" dans les noms de département est lié à l'altitude. Le Haut Rhin est en amont du Bas Rhin. La Haute Loire est en amont de la Loire. Ça marche aussi pour la Haute Garonne qui est limitrophe de l'Espagne et donc pas vraiment au nord. Dans un autre registre, ça marche aussi pour Haute Savoie et Savoie mais là, c'est confondu avec Nord et Sud.

[-] Jomn@jlai.lu 2 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Historiquement, il y avait d'autres départements ayant "bas" dans le nom (Basses-Alpes, Basses-Pyrénées), mais ils ont été renommés car "bas" était perçu "péjorativement" apparemment. Mais pour les Alpes-de-Haute-Provence, on retrouve le "bas" dans le gentilé: Bas-Alpins !

Pour une raison semblable, "Côtes-du-Nord" est devenu "Côte d'Armor".

[-] flyos@jlai.lu 2 points 1 year ago

Et c'est la raison pour laquelle le numéro de ces départements ne suivent pas l'ordre alphabétique (qui ignorait Haut et Bas), je crois. Comme pour "Seine" qui a été renommé "Paris", mais se retrouve quand même en 75 après les Savoies.

[-] olivierm@mastodon.social 2 points 1 year ago

@flyos @Ziggurat précisément, ce qui rend la dénomination "hauts de france" incongrue (pour ne pas dire mieux)

[-] Jomn@jlai.lu 1 points 1 year ago

En fait, ils auraient presque pu choisir "Bas-de-France", ç'aurait été plus approprié ! La région est dans le top 3 des régions les plus basses de France :D

[-] olivier@lemmy.fait.ch 3 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

C'est mon point. Enfin une partie de mon point.

EDIT: Note que le sud de l'Aisne (autour de Château Thierry) est souvent qualifié de "Bas de l'Aisne". Mais c'est surtout pour le jeu de mot.

[-] flyos@jlai.lu 1 points 1 year ago
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this post was submitted on 19 Sep 2023
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