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submitted 1 year ago by Camus@jlai.lu to c/france@jlai.lu
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[-] affairesdepiasses@lemmy.ca 9 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Il n'y a vraiment rien de plus important à faire en ce moment ? Vraiment ?

J'avoue que j'ai beaucoup de mal avec avec le point médian : malgré les études scientifiques qui semblent montrer que cela à un effet positif sur la prise en compte des femmes, je trouve ces formes plus difficiles à lire. Mes enfants apprennent en ce moment à lire, et ma femme est dyslexique, et je vois bien que cela les affecte fortement lors de la lecture de textes qui contiennent ces formes.

Même si c'est plus lourd, je préfère les formes complètes (ex: les françaises et les français plutôt que les français•es) ou les formes épicènes (ex: les citoyens de France). Je trouve par contre plutôt positif de voir l'apparition de formes neutres (iel, adelphe, celleux même si je trouve ce dernier très moche, ...) : ça montre que le français est une langue vivante qui évolue avec les besoins.

[-] Camus@jlai.lu 10 points 1 year ago

Je trouve par contre plutôt positif de voir l’apparition de formes neutres (iel, adelphe, celleux

Pareil.

Le point médian, bof, les formes neutres, c'est cool

[-] flyos@jlai.lu 1 points 1 year ago

Comment tu fais pour accorder les formes neutres ? Je pense qu'on peut assez facilement décider que "iel" serait le pronom neutre du français, pourquoi pas, mais il reste le problème des accords (et de leur prononciation à l'oral). Ça me semble autrement plus compliqué à régler et je vois pas bien comment faire, sauf à inventer un accord neutre ex-nihilo, ce qui me semble compliqué à faire adopter.

[-] Camus@jlai.lu 2 points 1 year ago

Pour l'accord, c'est encore un peu tendu, mais j'ai tendance à utiliser ça

Il est également possible de miser sur des nouveaux types d'accords : l'accord majoritaire et l'accord de proximité. L'accord majoritaire a pour but d'accorder selon le genre qui est le plus représenté dans la phrase ; exemple : les filles et le garçon sont belles (et non beau). L'accord de proximité, quant à lui, a pour but d'accorder selon le genre du mot le plus proche ; exemple : le garçon et les filles sont belles.

https://education.toutcomment.com/article/ecriture-inclusive-definition-regles-et-exemples-14472.html#anchor_2

Ce n'est pas parfait, mais au moins ça change du "le masculin l'emporte", et ça fait du bien.

[-] flyos@jlai.lu 1 points 1 year ago

On s'est pas compris, je crois. Je parlais de comment accorder "iel". Les règles de l'accord majoritaire ou de proximité ne peuvent pas vraiment s'appliquer à "iel" (qui est singulier et tout seul). Ça me pose un vrai soucis pour en considérer l'utilisation.

[-] Camus@jlai.lu 2 points 1 year ago

Pour "iels" au pluriels qui désigne plusieurs personnes, ce sera l'un ou l'autre.

Iel si c'est quelqu'un dont je ne connais pas le genre, pareil, je vais mettre l'un ou l'autre.

C'est un choix, mais je préfère ça aux versions avec des nouvelles formes pour tous les mots, comme proposé ici: https://divergenres.org/wp-content/uploads/2021/04/guide-grammaireinclusive-final.pdf

Lia joueureuse fait saon farceuxe.

Pour moi, iel fait sa farceuse, iel fait son farceur, une fois sur deux environ, ça me paraît préférable, mais ça n'engage que moi.

[-] flyos@jlai.lu 2 points 1 year ago

Intéressant comme choix. Merci !

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this post was submitted on 03 Nov 2023
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