Le problème, c'est comment tu définis un journal sérieux ? Le point où le figaro, c'est sérieux ? Valeurs actuelles ?

Comment tu traces la frontière ? C'est comme avec la télé en fait. C'est pas parce que c'est à la télé que c'est n'importe quoi. Il y a même de bonnes émissions à la télé. La question est de savoir les différencier.

Et pourrait penser que la censure est une solution, mais elle n'a jamais réussi dans cette mission, et à toujours été dévoyée pour taire les progressistes et les raisonnables.

Pour moi, il faudrait voir les média comme un quatrième pouvoir, et leur instaurer une éthique comme aux magistrats ou à médecins. Mais on en est clairement pas là. En attendant seule l'éducation permet de lutter. Mais quand on voit que même les gauchistes peuvent s'enfermer dans des histoires propagandistes complètement déconnecté de la réalité (comme on peut le voir avec le nucléaire par exemple), je le dit qu'on est pas rendu.

La tu vises les symptômes et pas la cause des symptômes. C'est comme vider l'océan à la petite cuillère.

En plus de ça, les gens veulent lire de la merde, ils ont besoin de s'énerver, de savoir qu'ils ont raison et que leur adversaire est une vermine peu importe le sujet et peu importe si les arguments sont logiques ou pas. On s'est tous auto-conditionnés en renforçant des algos qui nous disaient ce qu'on voulait entendre et ce qu'on ne voulait pas entendre, mais pas ce qu'on avait besoin d'entendre.

Ces algos a la base c'était juste du marketing, des petits malins se sont aperçus que c'était un outil ultra puissant pour la propagande politique, et voila ou on en est. Nos ennemis s'en servent contre nous depuis 15 ans et on commence à peine a s'en rendre compte.

Tes exemples ne sortent pas de nulle part (et c'est pas seulement contre le PS lol), c'est pas des gogoles qui se sont monté la tête comme au début du complotisme mais des ennemis qui ont développé des compétences incroyables en ingénierie sociale et manipulation de masse.

Plus on attends, plus les solutions devront être radicales, et plus on devra s'éloigner du cadre démocratique et des libertés individuelles.

Mes quelques solutions :

• Interdire TikTok, Meta, TwitterX, etc.
• Financer sérieusement l'éducation et la prévention contre la propagande et les fakes news, améliorer l'esprit critique des prochaines générations
• Rendre toutes les plateformes web responsable des commentaires postés dessus (c'est déjà censé être le cas mais bon). Tu laisses un bot russe spammer des mythos toute la journée (coucou 20min.fr) parce que tu veux pas sous-payer plus de stagiaires modérateurs ? 2 ans de taules fermes et liquidation de ta société. Tu laisses une fake news démontée par un organisme indépendant prendre de l'ampleur parce que le trafic c'est du fric ? 5 ans ferme pour toi et tous tes cadres et saisie de tous tes biens pour financer ce bordel.
• Mise sur écoute de tous les russes, chinois, etc sur le territoire, politique de visa ultra stricte envers les pays autoritaires et ennemis.
• Espionnage de tous les services américains. Interdiction totale aux administrations européennes d'utiliser des services non-européens.
• Renforcement des agences de renseignement
• Réquisition/nationalisation de toutes les propriétés des milliardaires, oligarques et autres dictateurs qui attaquent ouvertement nos démocraties (musk/tesla, bolloré, poutine...)
• Financer leurs ennemis, ne plus jouer à la loyale, retourner leurs méthodes contre eux.

Perds pas ton temps à essayer de convaincre des gens qui ne veulent pas être convaincus. Tant que le problème est pas coupé à la source, c'est un coup d'épée dans l'eau et du gaspillage d'énergie.

C'est difficile parce qu'on cible les gens un moment de détresse. Les faits divers sont vraies mais à quelle échelle et qui tient la loupe ? Les vols ça arrive. Ya bel et bien du narcotraffic, des kallash...tu as des gens qui ne connaissent rien au droit non plus...

Même moi un jour, je peux me tromper :
Par exemple le maire de Béziers et son controle canin via test ADN. J'étais dans l'erreur.

J'ai eu plein d'exemple de complotisme, de racisme, de biais....

des femmes qui ont le pouvoir dans les affaires de justice familliale. C'est de savoir comment la décision a été prise. Et c'est maitre Aulas qui m'a donné cette réponse : c'est souvent une décision commune entre le père et la mère. Donc la privation de l'enfant à son père est fausse.

Avant yavait la glaciation, c'etait pire. D'ailleurs on va retomber en glaciation. Ça c'est du déni du changement climatique. Le CO2 monte en flèche et la température aussi. Jamais on a comnu une hausse aussi rapide de toute l'histoire.

Tout comme le retour des coraux Ça va iels se regenèrent. Non la température de la mer responsable du blanchissiment des coraux continue de grimper et iels se regénèrent après une extinction à 70% de la barrière de corail. J'appelle pas ça une réussite.

Le covid19 c'est rien, peu de gens en meurt. Peut-etre pcq les plus fragiles en sont mort ? Et le covid long ? Le fait que les personne de 30 ans peuvent en mourrir ? Le fait de mobiliser un appareil respiratoire ?..Et le virus a muté plusieurs fois, il est devenu moins aggressif. Statisquement il tue plus que la grippe.

Et le pass vacinal autoritaire? Ah ba faut comprendre ce que fait ce vaccin : empecher d'avoir la forme la plus grave. Puis faut s'intéresser aux lieu où nous sommes plus succeptible de choper le virus : quand on enlève les masques. Donc quand on boit et mange...ect. Puis tu peux t'intéresser à comment Raoult a fait son étude sur l'hydromachin, quel profil avait ses patiemt ? À quel stade du Covid ?

Le vol ou traffic de drogue commit par des personnes noires c'est de prendre conscience :

• que la police a été pointé du doigts pour le délit au faciès
• que la pauvreté accentue les vols comme traffic de drogue.
• que notre politique coloniale accentue les inégalités dans le monde et donc la pauvreté.
• que le fait divers ne résume pas l'ensemble de la situation en france.

Voilà tu as une esquisse. Et tu traces ce qui conduit à la pauvreté en France : barrière culturelle et maitrise de la langue, controle fréquent, réduction des aides...

Le saccage du service public contribue à la dégradation de la qualité de vie des milieux les plus pauvres. Et de l'autre coté, tu as absence de controle et de contribution pour la population aisée...voilà tu as un ensemble de facteur qui favorisent une situation donnée.

On peut prendre aussi la police qui subit diverses forme de violence et est en sous effectif. Si la police est aussi aggressive, ce n'est pas qu'une question de profil mais d'environnement et politique qui les affecte. Ya aussi toute leur parcours et ça finit ancré dans leur culture.

Ou encore le cas de Marine Le Pen qui n'est pas une justiciable comme une autre et a obtenu 10 ans de repport de sa condamnation, un plateau tv, une tribune...

J'ai pas de méthodes à te donner. C'est des choses comme ça que j'ai acquise déjà en questionnant mes sources d'informations et je ne le fais pas toujours bien.

ne lisent aucun journal sérieux (Le Monde, Mediapart, Libé)

Libé est devenu l'organe de propagande de Kretinsky, ils tapent beaucoup à leur gauche depuis le rachat

Le Monde fait partie des possessions "cachées" de Niel, il n'y a pas encore trop de biais visible mais ça ne serait trop tarder vu ce qui arrive aux autres journaux quand les milliardaires les rachètent

Si ton problème c'est la désinformation commence par purger de tes lectures les journaux au service du capital de milliardaires ça serait un bon début, la concentration des médias en France est un problème réel qui s'est accéléré très fort ces dernières années. Ça serait une bonne étape avant de traiter les autres de gens qui avalent ce qu'on leur donne sans se poser de question :)

Après les médias sont tellement en roues libres que jss pas sûr qu'entre les fakes news et le formattage bolloré de la pensé ce soit spécialement mieux.

On peut pas raisonner quelqu'un accroc (aux R.S ici) il faut lui faire faire des cures de désintox.

Enfin je pense que comme tout le reste, une nouvelle techno passe par une phase d'appropriation et de contrôle qui met une bonne génération (au moins) à se mettre en place collectivement. Les jeunes (10-14 ans) se font quand même moins avoir que leurs aînés (35+) sur les fake news et les images générée par IA et ça ira qu'en s'arrangrant je pense.

Il faut continuer l'éducation aux R.S autrement que par de la morale de boomer à 2 balles et expliquer les dangers et surtout les moyens de vérifier une info. Mais c'est pas Jean-Michel le boomer de facebook qui connait ça donc il risque pas de l'expliquer à ses petits enfants.

Une première approche serait d'ajouter en scolaire des cours d'esprit critique (et ça commence ici et là en test) mais vu l'efficassité de nos ministres et ministères autant ne pas attendre d'eux et voir ça avec les profs dirrectement.

Il existe des chiers de contenu bien fait sur la toile , les mettre en avant même à la maison en regardant avec ses enfants tel ou tel contenu et d'en parler après pour comprendre ce que l'enfant a compris est je pense la stratégie gagnante.

En leur parlant en face à face, en les écoutant et en leur montrant de la compréhension. Ça fait mal mais il n'y a pas d'alternative. Le paysage médiatique est - au moins temporairement - éclaté et empoisonné par les effets secondaires de la révolution internet.

Une situation semblable a suivi l'arrivée de l'imprimerie au 16ème siècle. Ça a fini en guerre religieuse à travers l'Europe. Il n'y aura pas de choix que de se parler et de s'écouter.

@dwazou@jlai.lu
"Comment faire comprendre aux gens qu'il faut soutenir le PS"
On souffle.

Réponse sérieuse : l'esprit critique. Mais c'est sans doute quelque chose qui ne vous ira pas \o/

Je sais pas si je mettrais Libération dans la catégorie des journaux sérieux, ils avaient quand même une certaine position sur la pédophilie dans les années 60 à 80. Mediapart, ce ramassis de fouilles-merde, je ne les considère pas comme "sérieux" non plus.

Perso les journalistes je les vois comme ça

Donc forcément après il reste quoi comme alternative ?