The "patriotic nationalism" discourse is strong. If people think we need to prepare for war, then they'll let the government do literally anything without protesting too much. That includes going back on workers rights, which Macron strongly hinted he'll do to get those 6.5 billions. Get ready to be disappointed.

TLDR du contenu pawallé :

• PCF, Place Publique, LFI, et l'extrême gauche sont absents
• Castets est à l'initiative de ce meeting (alors que Ruffin se met en avant comme Mr Front Populaire, un air de déjà vu)
• Faure traine des pattes parce qu'il veut que Glucksmann participe, mais Place Publique font la gueule au PS depuis qu'ils ont laissé Glucksmann attendre tout seul dans sa cuck chair aux législatives pendant que le PS et LFI se partageaient la France
• Les Écologistes ont l'air prêts à participer à une primaire, donc peut-être un peu de légitimité ?
• Ce groupe "front populaire" prendra une décision sur primaire ou non d'ici décembre et un programme d'ici avril

Toujours aussi confus par ce passage assez rapide de "il faut un candidat unique à gauche sinon on va perdre" à "on fait notre réunion dans notre coin et si vous venez pas c'est votre faute". Les jeux d'egos sont visibles, on voit bien qui prend l'espace médiatique. S'ils ont pas mieux que Glucksmann ou Ruffin à proposer, et doivent monter un programme qui ne froisse pas l'aile droite du PS, je doute que ça dépasse les 5% : les électeurs indécis réclament de la rupture en ce moment vu le climat national après 8 ans de Macron et mondial avec Trump (source: militantisme de terrain).

T'intéressais-tu à la politique du temps où Villepin était premier ministre ?

J'ai du mal à oublier la répression policière de manifestations étudiantes contre son plan de précarisation de l'embauche des jeunes (qu'il a fini par forcer partiellement en 49.3), et son approbation de la mise en place d'un état policier par Sarkozy (particulièrement les premières rafles de sans papiers dans les écoles, qui m'ont poussé à m'engager dans ce domaine). Ses discours mensuels sur la décadence, l'ordre, l'universalisme par la répression, le mépris des jeunes de couleur, le communautarisme "islamiste", ça a contribué au glissement vers l'ED et à la normalisation de ces propos.

Le gars qui faisait des discours et tribunes de soutien aux flics quand les banlieues étaient en révolte après Zyed & Bouna c'est peut-être pas l'ED mais ça lèche les mêmes bottes. Même dans la création de son parti (l'article en OP) on voit les propos habituels des fachounets modernes : "l'ordre républicain" et l'équivalence RN et LFI. Avoir rejeté l'Irak et tenu des discours sains sur Israël n'effacera jamais le fait que c'est le premier gars qui a ordonné aux flics de me nasser et de me gazer, alors que j'étais dans une manif totalement pacifique remplie de mineurs.

Les convergences entre le gaullisme nationaliste de Villepin et l'ED sont là, il est juste plus doué que les autres pour utiliser un langage de technocrate qui les camoufle, et ne cherche pas à pactiser avec l'ED. C'est le moins diabolique des diables, mais ça reste un diable.

Conscience de classe.

Ce sont les ultra riches qui financent la propagande qui maintient la droite au pouvoir.

Défendre la ligne au niveau des ultra riches leur permet aussi de protéger les riches dans leur ensemble, d'éviter toute pente glissante.

La bourgeoisie protègera toujours la bourgeoisie. Il y a un vieux barbu qui avait écrit des bouquins là-dessus.

Alors qu'en interdisant les jeunes de quinze ans il pourrait faire tomber leur criminalité à zéro.

Ils ont même pas attendu que le bateau rentre dans leur territoire.

Arrestation en eaux internationales = indéfendable légalement.

Ça n'aura probablement pas de conséquences mais bon.

Pour rappel, il y a des aides non négligeable à l’achat d’un véhicule respectant les critères des ZFE y compris pour les véhicules d’occasion et même pour l’achat de vélos

Je suis désolé de devoir t'apprendre que tu vis en ignorance totale des réalités matérielles de la galère.

Les gens qui n'ont pas les moyens ne peuvent pas s'affranchir de leurs contraintes économiques juste pour te faire plaisir. Même avec le bonus écologique, une voiture, c'est une dépense énorme, qui ne se fait que quand il n'y a absolument plus le choix d'en changer (panne totale). Et le vélo, dans les zones périurbaines prolétaires, c'est une option risible tellement la voirie n'est pas adaptée, ça serait un danger de mort si les gens n'y étaient pas protégés par le fait que les vélos s'y font voler assez rapidement.

Mon expérience personnelle en "banlieue dortoire" autour de Paris, pour te donner un exemple réel :

1. Les boulots qui permettent de s'affranchir de cette situation sont tous sur Paris ou dans des villes plus riches, donc forcé d'aller bosser loin de chez soi
2. Pour aller d'une banlieue à l'autre il n'y a simplement pas de transports en commun, la voiture devient une obligation dans ces zones qui ne sont pas ZFE et qu'on laisse polluer sans s'en soucier (après tout qui s'intéresse à la santé des prolos)
3. Le bonus écologique ne permet pas de s'acheter une voiture tant que tu ne t'es pas affranchi de ta situation de galérien de banlieue dortoire, tu ne peux juste pas te permettre de te payer une nouvelle voiture quand tu boucles mal tes fin de mois (avant de dire que c'est un problème de gestion des dépenses, j'avais des dettes liées à une personne à charge)
4. J'avais le choix matin et soir entre 1h30 de transports en commun ou 40 minutes de voiture, à l'époque pas de ZFE, la voiture ça me faisait littéralement gagner presque deux heures de vie par jour, la différence est énorme (en plus je hais la voiture)
5. Partir ailleurs que l'Île de France aurait été une option pour échapper à cette situation, mais les boulots sont là, les institutions sont là, ma famille était là, j'avais une personne à charge qui me retenait sur place, la France est construite ainsi

En sachant que j'étais loin d'être la pire situation dans mon voisinage. D'ailleurs, j'ai pu m'en échapper et atteindre une vie confortable loin de cet enfer, preuve de mon privilège. Les autres qui sont restés là-bas sont ceux qui sont devenus les bonnets rouges et gilets jaunes, et, ayant connu cette vie, je ne peux pas le leur reprocher.

On peut aussi noter qu’une grosse part des oppositions aux développement de mobilités alternatives à la voiture vient… d’automobilistes. Les ZFE favorisent donc, de fait, les TC et infrastructures cyclables (on peut le voir à Lyon ou à Paris).

Une ZFE, ça ne favorise pas automatiquement les alternatives.

Les choix politiques de favoriser les mobilités douces dans les grandes villes ont été prises séparément de la décision de mettre en place les ZFE, ce sont deux sujets séparés.

D'ailleurs ces développements ne vont pas s'arrêter avec la fin des ZFE, il n'y a aucune corrélation.

Tout ce que la ZFE fait c'est imposer une restriction sans pour autant garantir l'alternative. Le fait que des villes développent ces alternatives, c'est bien, mais ça ne résout le problème que pour les gens au sein de la ville et dans les zones mitoyennes, pas pour les citoyens périphériques plus distants.

Non seulement les ZFE ont du sens même sans révolution écolo-anti-capitalistes (celui de sauver la vie d’une partie des 40000 personnes qui meurent chaque année à cause de la pollution), mais c’est aussi une étape nécessaire à tout changement en faveur de l’écologie et de la justice sociale : des politiques incapables de retirer aux automobilistes leur privilège de salir l’air de tout le monde sont incapable de changer quoi que ce soit.

Mais non tu te fourvoies complètement dans le gouffre de l'écologie libérale… il faut sortir la tête du trou et penser de façon plus matérialiste : qui contrôle et dispose du pouvoir de polluer ? Les ZFE ne font rien pour s'attaquer aux causes structurelles de la pollution, l'industrie automobile se porte mieux que jamais, la suburbanisation forcée ne s'arrête pas, les transports publics ne se renforcent que trop lentement, si les ZFE avaient un pouvoir écologique autre que déplacer le problème toutes ces causes évolueraient dans le sens inverse.

Interdir aux prolos de circuler avec leurs vieilles bagnoles ça va pas les empêcher de circuler avec, ça va juste les pousser à circuler ailleurs (et ce faisant rendre plus difficile d'accès les possibilités d'échapper à leur situation). Tu fais preuve d'aveuglement technocratique sur les injustices sociales.

Quand tu veux "retirer le privilège des automobilistes", demande-toi, de quels automobilistes tu parles ? Ceux qui ont des thunes et vivent en zone dense au milieu des RER trams et métros continuent malgré tout à prendre leur voiture vu que la ZFE ne les en empêche pas. Par contre ceux qui font 40km de voiture par jour parce que leur boulot, leur logement, leur école sont éparpillés par 70 ans de politiques de zonage voiture-centriques, c'est eux qui trinquent. Ce ne sont pas les classes populaires qui ont décidé de la dépendance à la voiture, ce ne sont pas à elles d'en payer les frais pendant que les privilégiés ne changent littéralement rien à leurs habitudes.

Ce que tu préconises, ce n'est pas une transition, c'est une sanction verte. Les personnes progressistes devraient refuser d'utiliser ce type d'instrument, et préférer ceux qui visent les bonnes personnes. Tu te trompes de cible.

Moi je dis, au contraire, c'est une bonne chose de voir les privilégiés râler sur la fin des ZFE. Ça va ramener la pollution chez eux de nouveau, et ils vont devoir y faire quelque chose au lieu de la bannir dans les zones qu'ils ne fréquentent pas.

At this time of the day?

In this part of the fediverse?

Je suis obligé d'accompagner ceci d'un coup de gueule : franchement vous commencez à me casser les couilles sur jlai.lu

Il y a un côté mouche à merde. Certaines personnes sont hyper attirées par la critique de LFI (ce qui est valide et n'est pas un problème), au point de tomber dans les pièges médiatiques les plus grossiers (ce qui est un énorme problème car ça répand de la désinformation). Oui, il y a un réel LFI bashing dans les médias. Le fait de challenger les idées bourgeoises fait peur à certains titres de la presse bourgoise c'est un phénomène "normal" dans un système où il y a une concentration des médias aux mains des plus riches. Ça ne veut pas dire que LFI a toujours raison, ils font beaucoup d'erreurs. Ça implique juste qu'il est bon d'attendre d'avoir toutes les infos avant de juger quand ils se font cibler.

LFI n'est pas poutiniste. Chikirou n'est pas poutiniste. Depuis le début de la guerre, ils soutiennent l'Ukraine. Par conséquent il n'y a aucune raison pour laquelle Chikirou aurait été présente à une marche poutiniste. Du coup, logiquement, c'est à une marche anti-poutiniste qu'elle était présente. Mais comme ça permet de taper sur Chikirou/LFI, la news se fait relayer ici sans attendre l'avis de la concernée, et je suis le seul à y avoir mis un bas-vote en attendant son droit de réponse. C'était HYPER ÉVIDENT qu'il s'agissait de journalisme bâclé, elle n'a rien à faire dans une marche poutiniste, il y avait tout simplement deux marches différentes le même jour.

Et avant que vous répondiez "oui mais c'est le canard enchaîné on a confiance", non, dans le passé c'était un bon journal, mais de nos jours c'est devenu un journal de merde qui se plante tout le temps et fonctionne par correctifs "oups on s'est plantés" une fois que les torchons sont publiés et que le mal est fait. À l'ère des réseaux sociaux ce n'est pas acceptable, vu que les fake news se propagent toujours plus loin que leurs correctifs. Un exemple récent qui me vient en tête, c'est leur article raciste et méprisant sur Rima Hassan.

Faites un effort, parce que je ne suis pas particulièrement tant que ça aligné avec LFI, mais à cause de l'obsession jlailusienne à leur chercher des noises quitte à relayer littéralement n'importe quoi, je me retrouve à faire le SAV de LFI littéralement tous les jours face à de la désinformation et de la paresse intellectuelle primitive, et franchement, ça me donne envie de vous laisser dans cet entre-soi masturbatoire que quasiment personne d'autre ne challenge plutôt que de devoir perdre des heures de mon temps libre à expliquer des trucs hyper évidents à des gens qui tombent dans des pièges grossiers qu'il faut être de très mauvaise foi pour croire.

Ça me rappelle r/france. Ce n'est vraiment pas un compliment.

Just a quickie to mention I've opened two new communities :

• !smugideologyman@lemmy.dbzer0.com
• !coaxedintoasnafu@lemmy.dbzer0.com

Maybe you'll enjoy them. Maybe not. But they're here now anyway. See ya!

Intéressant, ça arrive juste après que Trump réintroduise les pailles en plastique aux USA.

Les lobbies de la pollution doivent se sentir pousser des ailes.

C'est le Figaro qui a :

• Popularisé le concept de "racisme anti-blanc" il y a 10+ ans en reprenant un délire de Copé
• Insisté que Marine Le Pen devait être traitée avec respect comme une candidate normale
• Donné nombre de tribunes à Zemmour
• Relayé tout ce que Sarko disait sur "l'identité nationale" quand le reste des médias ne suivait pas
• Lancé des polémiques il y a 20+ ans sur le "politiquement correct", wokisme de son époque
• De même pour le délire de la même époque sur le prétendu effacement des valeurs fraçaises
• Soutenu Pasqua sur son sujet de merde de "l'invasion migratoire"
• Traité les manifestants de mai 68 de "chienlit gauchiste"

Peut-être que c'est parce que je suis très politisé depuis très longtemps, mais je refuse de voir le Figaro comme un journal le "droite gentillette". Ils ont toujours été bien à la droite du camp réac, sans s'en cacher.

De mon point de vue ils sont aujourd'hui dans la continuation logique de leur ligne historique, avec une poussée plus visible vers l'ED ces dernières années qui correspond à la normalisation des idées de l'ED dans le débat public.

Je joins à ce commentaire un lien vers un article sur le tournant conservateur du Figaro autour de mai 68, quand ils sont passés de journal satirique de droite au "journal de la nouvelle droite" adulé par les réacs. Le MédiaMorphoses sur Mai 68 est très intéressant dans son intégralité, pas que sur le Figaro, c'est intéressant de comprendre d'où viennent les "vieux" médias et ce qu'ils étaient réellement.