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Communauté de secours:
lol je me suis arrété en rigolant à «touristes ressemblé*es»
ne peux pas prendre ce truc au sérieux désolé
C'est ton commentaire que je peux pas prendre au sérieux.
Est ce que tu comprends les raisons de l'écriture inclusive ?
Scilabus explique l'influence de l'écriture sur les représentations mentales du genre : https://www.youtube.com/watch?v=url1TFdHlSI
D'autre part, tu t'arrêtes à la forme. Donc si je fais des erreurs d'orthographes, j'imagine que mon commentaire n'aura aucun interêt ?
Here is an alternative Piped link(s):
https://www.youtube.com/watch?v=url1TFdHlSI
Piped is a privacy-respecting open-source alternative frontend to YouTube.
I'm open-source, check me out at GitHub.
@iraldir@jlai.lu le bot ne donne plus le bon lien.0
Le bot est maintenu par quelqu'un d'autre, l'auteur est contactable via le profil du bot
Merci, je le contacterais :)
J'ai assumé la bonne foi et regardé la vidéo suggérée (enfin 12 premières minutes puis quelques bouts an accélérant).
Commentaires:
Si celui écrit la phrase sait que la suite peut être confuse c'est à lui de prendre les précautions: «les infirmières et infirmiers sont sortis» enlève tout ambiguité, et ne fait pas recours à de nouvelles constructions syntaxiques sorties de nulle part. «Les employés/le personnel sont sortis dehors, quelques infirmières ont eu faim». D'ailleurs c'est exactement cette solution qui est employée depuis des siècles! Evidemment que donner une phrase au masculin puis immediatement une phrase au féminin (comme c'est le cas dans leur 'étude scientifique') semble moins cohérent, puisque ce n'est pas comme ça comme qu'on parle, faut pas faire des études statistiques sur ça, il suffit d'avoir A2 en français. C'est pas un problème, et ça n'a pas besoin d'être «résolu», ça l'est déjà
Elle essaie de me convaincre que si les filières maths/ingés sont remplis de mecs, parce que on n'utilise pas l'écriture inclusive? C'est partout comme ça, l'anglais ne fait pas cette distinction, est ce que aux US/UK c'est sensiblement différent? Si on dit «informaticien» et «docteur» c'est parce que ça reflète la réalité encore une fois, et, pareil, on dit «femme de ménage» même si on aurait pu utiliser le neutre/masculin (en passant, le vrai 'neutre' n'aurait pas de sens pour les professions)
On l'affaire au même type de personnes (la femme qui présente la vidéo) qui ont renommé la branche «master» en «main» sur Github pour combattre l'esclavagisme.
IMHO, la seule raison que cette 'écriture inclusive' est apparue c'est que c'est un moyen pour ceux qui l'utilisent:
En attendant c'est toi, dans ton premier commentaire, qui a l'air de "cracher dans la face avec un air hautain" tu t'en rends compte ?
C'est fou! On dirait que j'ai du mal à cacher mon dédain pour ceux qui me méprisent! Me demande à quoi c'est dû?
Ben, c'est la première chose qu'on lit et on a pas tout ton historique. En tout cas, je t'invite à effacer ces arguments et changer de point de vue. Là c'est encore frais comme si tu avais été blessé.
En tout cas, tu fais une reaction allergique et je me demandais si tu comprenais vraiment la raison.
le problème n'est pas résolu : le masculin c'est le masculin. Ça ne représente pas le genre neutre :
Ils sont allés au cinéma.
Moi, la première chose que je comprends, c'est que des gars sont allés au cinéma. Ah et on me dit que Nathalie et Sophie sont dans ce groupe de 4 personnes au total. Ce n'est pas cohérent et c'est une information trompeuse car l'idée d'un groupe mixte ce n'est pas la première chose qui te vient à l'esprit.
Deuxième exemple. On dit toujours les droits de l'homme. J'enlève volontairement le H car il est cosmétique et à l'oral tu ne ferais pas la différence.
Si on dit "femme de ménage" alors on emprisonnes les femmes dans ce rôle parce que on participe sans le vouloir à la création d'une norme sociale et donc nous devenons contributaire de cette "vérité".
La langue, ce n'est pas l'académie française. C'est nous, et nous avons la possibilité de changer cela.
Scilabus est de bonne foi. Tu peux regarder le reste de sa chaine, elle fait du bon boulot et j'apprécie beaucoup. Elle s'appuie sur un corpus scientifique. Après, ya peut-etre des contre-études sur ce sujet mais vu l'exemple que je t'ai donné avec le genre "neutre" ils...
L'impact de la langue sur la représentation du genre joue un rôle prépondérant dans l'imaginaire collectif. Donc une partie de l'influence sur la genrification des rôles vient de la langue.
C'est un problème plus large car le sport féminin est sous représenté, même wikipédia souffre de la sous représentation des femmes qu'on retrouve également dans la structure de notre langue. La féminisation des métiers est récente. Le combat contre la culture du viol est récent aussi.
On a le droit de ne pas être d'accord sur la forme de l'écriture inclusive mais pas au point de cracher dessus comme tu le fait. Le but c'est l'égalité. Tu peux écrire les lectaires au lieu de les lecteurs et c'est cette forme que je privilégie. Ou bien le lectorat ou les lecteur.e.s.
Tout est possible et c'est super car c'est encore une phase de recherche, d'expérimentation...donc ya des trucs qu'on va aimer, d'autres non et ça se fera naturellement.
Si tu m'avais sortie des arguments sur les dislexiques et la difficulté de la lecture, j'aurais été d'accord car c'est plutôt vrai.
Cependant, là, les 3 arguments ne sont pas acceptables.
Non, l'écriture inclusive est utilisée par les diplomé.e.s comme la plèbe. Chez les anarcho-punk par exemple. Et peut-etre aussi parce qu'on a pas tous accès aux informations ?
Je relève les mots "hautain", "crachant", "diplomé"
Tu n'en vois pas l'interêt car tu en bénéficie ? Pourquoi tu écrit cela ?
L'écriture inclusive existe parce que le genre masculin efface l'existence des femmes de l'imaginaire collectif et donc, c'est plutot un appel pour reconstruire la langue française et l'enrichir.
Quant à l'anglais, tu as un bouquin dessus qui s'apelle unlearning the lies of our father's tongue de Julia Penelope, une linguiste.
Pour la forme, la citation exacte qui t'a posé problème c'est :