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Lehrer und Schüler geraten wegen Palästina-Flagge aneinander
(www.rbb24.de)
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this post was submitted on 09 Oct 2023
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MODERATORS
Du beantwortest die Frage, warum das schweirig ist doch perfekt mit deinen völlig unbegründetem Blödsinn.
Die Hamas ist nicht Palästina. Mit welcher Flagge sollte jemand denn deiner Meinung nach darauf aufmerksam machen, dass gerade mit offener Ankündigung Kriegsverbrechen gegen die palästinensische Bevölkerung verübt werden (aber um Israel zu zitieren: "Das sind ja alles eh nur Tiere und werden auch so behandelt")?
Und dann erfindest du gemäß deiner eigenen verdrehten Logik auch noch ein Verbrechen.
Kontext. Sofern die Aufnahme aus den letzten Tagen ist, liegt das Verbrechen der Billigung von Straftaten vor. Das erfinde ich nicht.
Nazis schwenken Deutschlandfahnen. Deswegen ist das Schwenken einer Deutschlandfahne durch andere im Umkehrschluss aber keine Billigung ihrer Straftaten.
Ist es irgendwo normal auf einem Schulhof unangekündigt eine Fahne zu schwenken?
Welche andere Bedeutung und Wahrnehmung hätte eine andere Fahne in der Situation gehabt?
eine deutsche
eine finnische
eine russische
eine ukrainische
eine israelische
Warum macht das einen Unterschied?
"Das ist nicht normal" ist aber erstmal kein gutes Argument um irgendwas zu verurteilen. Solange da keine weitere Einordnung in Form von Sprache passiert ist, die tatsächlich die Taten der Hamas unterstützt, kann man in eine Flagge viel hineininterpretieren. Insbesondere da die Hamas eine eigene Flagge hat die sich stark von der der Palästinenser unterscheidet.
Aha, die Hamas-Fahne kenne ich nicht. Die ist vielleicht auch nicht leicht zu besorgen, die hat man nicht parat?
Es ist sicher das Timing, das ist uns doch klar?
Kann es wirklich etwas anderes sein als eine Provokation?
Ich kann dir zum Beispiel als Alternative anbieten: Solidaritätsbekundung mit den Zivilisten im Gazastreifen, denen Israel den Zugang zu Wasser, Strom und Lebensmitteln abgedreht hat.
Ob es das jetzt war? Ich bezweifle es auch. Aber Es gibt Alternative Interpretationen und Provokation ist nicht illegal.
Vielleicht nicht illegal, sondern "nur" noch eine Täter-Opfer-Umkehr der untersten Schublade.
Die zivilen Palästinenser sind genauso Opfer in diesem Konflikt, mit denen man Solidarität zeigen darf. Welches Symbol würdest du dafür denn nutzen, wenn nicht diese Flagge?
Jedenfalls nicht die Flagge der Angreifer. Oder würdest du auch eine Russland-Flagge schwenken im Zeichen der Solidarität für die Zivilisten in Russland, die für den Krieg sterben müssen?
Jedenfalls nicht die Flagge der Angreifer. Oder würdest du auch eine Russland-Flagge schwenken im Zeichen der Solidarität für die Zivilisten in Russland, die für den Krieg sterben müssen?
Nein, weil im Angriffskrieg auf die Ukraine keine russischen Zivilisten beteiligt sind, wohingegen die Zivilisten im Gazastreifen gerade ohne Zugang zu Wasser, Lebensmitteln und Strom dastehen. Das hat Isreal beschlossen als Reaktion auf den Terror der Hamas. Die UN verurteilt diese Entscheidung btw.
In Russland wird man schneller vom Zivilisten zum Soldaten, als man sich wünscht. Und Angriffe aus russisches Gebiet gab es ebenso. Ändert auch alles nichts an der Tatsache, dass hier eindeutig Palästinenser aus dem Gaza-Streifen die Angreifer sind.
btw Die UN verurteilt schon immer nur Israel. Mehr dazu hier: https://unwatch.org/
Habe ich jemals was anderes behauptet? Was ich sage ist, dass man Solidarität zeigen darf mit den Menschen die von Israelische Seite so behandelt und bezeichnet werden:
Selbst die Terroristen der Hamas sind keine Tiere. Es sind Menschen die die schlimmsten Verbrechen begehen die man sich vorstellen kann. Das rechtfertigt weder eine dehumanisierung der Terroristen als "Tiere" noch eine Generalbestrafung durch Entzug von lebensnotwendigen Gütern einer Bevölkerung von 2-3 Millionen Menschen.
Die UN Veruteilt die Hamas scharf für den Terror den sie verbreitet. Und das ist gut so. Die UN verurteilt den Staat Israel für seine völkerrechts- und Menschenrechtswidrigen Aktionen. Und das ist gut so.
Ist schon irgendwie komisch, wenn man gleichzeitig Israelis vergewaltigen und zerstückeln will, aber trotzdem deren Strom möchte. Vielleicht sollte man sich das nächste Mal vorher überlegen, was man da so tut? Zudem: wenn man zuverlässig Strom etc. aus Israel möchte, sollte man vielleicht lieber öfters mal die israelische Flagge schwenken, anstatt die Terroristen im eigenen Land zu unterstützen?
Ah and there we have it. Jeder Palästinenser im Gazastreifen will nämlich "Israelis vergewaltigen und zerstückeln" und gleichzeitig ihren Strom haben. Am besten noch kostenlos das faule Stück Scheisse, denn die sind ja alle arbeitslos da drüben in ihrem schönen Gazastreifen. Sammal gehts noch?
Du verdrehst einfach Tatsachen, indem du aus den Angreifern die unschuldigen Opfer machst und nicht anerkennen willst, welche Folgen es haben kann, wenn man einen Angriffskrieg führt. Ich sehe keinen nennenswerten palästinensischen Widerstand gegen ihre terroristischen Machthaber von der Hamas, sondern nur Menschen, die allzugerne ihre Kinder für eine sinnlose Vernichtungsphantasie ins Feld schicken.
§ 140 Belohnung und Billigung von Straftaten
Meinst du das mit billigung von Straftaten? Ich versteh nicht genau was das mit ner Palästinaflagge auf dem Schulhof zu tun hat...
Ich verweise auf die Unmenschen, die dazu noch Süßigkeiten verteilt haben. Denen droht ja auch eine Anklage: https://www.sueddeutsche.de/politik/palaestina-jubelfeier-neukoelln-strafen-verbote-1.6280852?reduced=true.
Das ist aber im Zweifel eine komplett andere Sachlage. Die in Neuköln haben explizit den Terror der Hamas gefeiert. Die Palästinaflagge zu zeigen kann erstmal viel bedeuten. Mir ist bis jetzt noch nichts untergekommen wo der Schüler den Terror befürwortet hat.
Nochmal: Kontext. Sofern das Video in den letzten Tagen aufgenommen wurde, ist das m.E. recht offensichtlich.
Ich bin da natürlich auch kein Experte aber soweit ich weiß ist erstmal nicht entscheidend, was man in so ne Aktion rein interpretieren kann. Solange er nur die Flagge getragen hat war das vielleicht gegen die Schulregeln, weil politisches Symbol, aber um die Taten der Hamas zu Billigen würde das mMn nicht ausreichen.
Edit: Vielleicht um das weiter auszuführen:
Du unterstellst hier eine Straftat aufgrund deiner Interpretation. Es gibt aber Interpretationen die valide sind und die absolut Unschuldig (im Sinne des Gesetzes) sind. Angenommen er reagiert damit auf die Repressalien denen die Menschen im Gazastreifen jetzt ausgesetzt sind, um seine Solidarität zu zeigen, ist das eine vollkommen legitime Meinungsäußerung. Weder ich noch du WISSEN was er gemeint hat.
Sieh es doch mal so: keiner weiß, was genau der Schüler mit der Flagge auf dem Schulhof gemacht hat, weil wir auf dem Video nur einen sehr kurzen Auszug aus den gesamten Geschehnissen sehen. Was ist wahrscheinlicher: dass der Schüler rein zufällig die Flagge dabei hatte - oder dass er sie bewusst mitgenommen hatte, um seine Unterstützung für den barbarischen Angreifer deutlich zu machen?
Genau so sehe ich das auch.
Erstens ignorierst du, dass es auch andere valide Gründe geben kann momentan die Palistinensische Flagge zu zeigen, wovon ich einen als Beispiel genannt habe. Zweitens hast du auch nur ein Bauchgefühl, was die Aussage der Aktion sein sollte. Ich habe das selbe Bauchgefühl. Aber nur aus einem Bauchgefühl heraus Leute zu verurteilen, insbesondere wenn es andere harmlose erklärungen gibt, finde ich halt falsch.
Solange da nichts konkretes bekannt wird finde ich sollte man dem die Flagge wegnehmen, wenn die Schulregeln sagen politische Symbole sind generell verboten und gut ist. Wenn er tatsächlich mit Worten die Taten der Hamas unterstützt zeigt ihn an.
Naja. Dann bleibt das wohl bei unseren Meinungen.