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Ich finde die Situation schwierig zu beurteilen. Laut einigen Versionen¹ hat zuerst der Schüler dem Lehrer eine Kopfnuss gegeben. Das ist aber so nicht zu sehen.

Zuerst: Was hat eine nationale Fahne überhaupt auf einem Schulhof zu suchen? Mir stellt sich die Frage, wenn es eine Israel-Fahne gewesen wäre, wäre derjenige von anderen Schülern angegriffen worden?

Ich habe bisher selbst noch keine abschließende Meinung, überzeugt mich gerne von irgendeinem Blickwinkel.

Hier ist das Video

¹auf X (tpfkat)

top 45 comments
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[-] gajustempus@feddit.de 1 points 1 year ago

tätlicher Angriff auf einen Lehrer (egal aus welchem Grund): Schulverweis, Anzeige, Ende.

Bin ich altmodisch, wenn ich diesbezüglich keinerlei Toleranz habe?

[-] omginput@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Der Lehrer soll den Schüler zuvor geohrfeigt haben.

[-] gajustempus@feddit.de 0 points 1 year ago

wenn ich das gelesen habe, kam die Ohrfeige, NACHDEM der Schüler dem Lehrer zuerst einen Kopfstoß verpasst hat

[-] Duke_Nukem_1990@feddit.de -1 points 1 year ago

wenn ich das gelesen habe, kam die Ohrfeige, NACHDEM der Schüler dem Lehrer zuerst einen Kopfstoß verpasst hat

Nein, das ist laut Artikel nur das, was die Polizei behauptet.

[-] Duke_Nukem_1990@feddit.de 0 points 1 year ago

tätlicher Angriff auf einen Lehrer

Was schlägst du bei einem tätlichen Angriff durch einen Lehrer auf ein:e Schüler:in vor? Weil, das ist ja, was hier passiert ist.

[-] gajustempus@feddit.de 1 points 1 year ago

wenn ich das richtig gelesen habe, war die Abfolge der Ereignisse folgende:

  1. 14jähriger mit der Fahne
  2. Lehrer nimmt dem 14jährigen die Fahne weg
  3. 15jähriger verpasst dem Lehrer darauf einen Kopfstoß
  4. Lehrer verpasst dem Kopfstoßenden eine Ohrfeige
  5. 15jähriger lässt das nicht auf sich sitzen und tritt nach dem Lehrer

Falls die tätliche Handlung zuerst vom Lehrer ausgegangen ist, sollte das disziplinarische Folgen sowie ggf. eine Versetzung nach sich ziehen. Allerdings habe ich das jetzt nicht aus dem Artikel raus gelesen. Klär mich auf, falls ich irgendwo was falsch gelesen haben sollte

[-] Duke_Nukem_1990@feddit.de -1 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Ich kann auf dem Video keinen Kopfstoß erkennen. Ich sehe aber, wie der Lehrer bereits aggressiv auf den Schüler zuschreitet. Versuchen ihm die Flagge wegzunehmen war halt auch schon übergriffig.

edit: lol ja wählt lieber runter statt zu argumentieren :D Hauptsache Kids die nicht nach Kartoffel aussehen werden geschlagen und suspendiert.

[-] luxuslurch@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Was ist da schwer zu beurteilten? Ein Schüler schwenkt da die Fahne Palästinas, um seine Solidarität zu den barbarischen Taten der jüngsten Tage zu signalsisieren. Ein Lehrer schreitet ein, um das Verbrechen (Billigung von Straftaten) zu unterbinden und wird tätlich attackiert.

[-] RedPandaRaider@feddit.de 1 points 1 year ago

Kriegshandlungen sind aber keine Straftaten.

[-] luxuslurch@feddit.de -2 points 1 year ago

Oh, ich glaube, da liegst du sehr, sehr falsch.

[-] RedPandaRaider@feddit.de 1 points 1 year ago

Ich will mal gerne sehen wo Soldaten und Generäle nach Kriegsende alle zu Haft verurteilt werden, weil sie gekämpft haben.

[-] luxuslurch@feddit.de -2 points 1 year ago

Dann geh doch zu Nürnberg!

[-] RedPandaRaider@feddit.de 1 points 1 year ago

Dummes Geschwafel. Die Nürnberger Prozesse waren für Kriegsverbrecher und Nazis. Normale Soldaten wurden da nicht verurteilt. Man tut sich ja selbst bis heute schwer Lagerwachen zu verurteilen.

[-] luxuslurch@feddit.de -2 points 1 year ago

Du hast u.a. nach Generälen gefragt.

[-] RedPandaRaider@feddit.de 1 points 1 year ago

Die wurden nicht dafür verurteilt, dass sie Krieg geführt haben, sondern für Kriegsverbrechen.

[-] luxuslurch@feddit.de -1 points 1 year ago

Auch Soldaten unterliegen einer Gerichtsbarkeit. Keine Ahnung, wie du auf das schmale Brett kommst.

[-] RedPandaRaider@feddit.de 1 points 1 year ago

Wenn das so ist, wie kann es dann freie Soldaten geben? Die müssten dann alle nach ihrem ersten Militäreinsatz mit Kampfhandlungen im Knast sitzen.

[-] luxuslurch@feddit.de -1 points 1 year ago

Ach so. Nein, da verstehst du etwas vollkommen falsch. Es ist z.b. völlig legal, sein Land zu verteidigen. Mkay?

[-] RedPandaRaider@feddit.de 1 points 1 year ago

Genau darum geht es doch. Es ist kein Verbrechern für Soldaten in einem Krieg zu kämpfen.

[-] luxuslurch@feddit.de -3 points 1 year ago
[-] Ooops@kbin.social 0 points 1 year ago

Du beantwortest die Frage, warum das schweirig ist doch perfekt mit deinen völlig unbegründetem Blödsinn.

Die Hamas ist nicht Palästina. Mit welcher Flagge sollte jemand denn deiner Meinung nach darauf aufmerksam machen, dass gerade mit offener Ankündigung Kriegsverbrechen gegen die palästinensische Bevölkerung verübt werden (aber um Israel zu zitieren: "Das sind ja alles eh nur Tiere und werden auch so behandelt")?

Und dann erfindest du gemäß deiner eigenen verdrehten Logik auch noch ein Verbrechen.

[-] luxuslurch@feddit.de 0 points 1 year ago

Kontext. Sofern die Aufnahme aus den letzten Tagen ist, liegt das Verbrechen der Billigung von Straftaten vor. Das erfinde ich nicht.

[-] statist43@feddit.de 0 points 1 year ago

§ 140 Belohnung und Billigung von Straftaten

Meinst du das mit billigung von Straftaten? Ich versteh nicht genau was das mit ner Palästinaflagge auf dem Schulhof zu tun hat...

[-] luxuslurch@feddit.de 0 points 1 year ago

Ich verweise auf die Unmenschen, die dazu noch Süßigkeiten verteilt haben. Denen droht ja auch eine Anklage: https://www.sueddeutsche.de/politik/palaestina-jubelfeier-neukoelln-strafen-verbote-1.6280852?reduced=true.

[-] Killing_Spark@feddit.de 0 points 1 year ago

Das ist aber im Zweifel eine komplett andere Sachlage. Die in Neuköln haben explizit den Terror der Hamas gefeiert. Die Palästinaflagge zu zeigen kann erstmal viel bedeuten. Mir ist bis jetzt noch nichts untergekommen wo der Schüler den Terror befürwortet hat.

[-] luxuslurch@feddit.de -1 points 1 year ago

Nochmal: Kontext. Sofern das Video in den letzten Tagen aufgenommen wurde, ist das m.E. recht offensichtlich.

[-] Killing_Spark@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Ich bin da natürlich auch kein Experte aber soweit ich weiß ist erstmal nicht entscheidend, was man in so ne Aktion rein interpretieren kann. Solange er nur die Flagge getragen hat war das vielleicht gegen die Schulregeln, weil politisches Symbol, aber um die Taten der Hamas zu Billigen würde das mMn nicht ausreichen.

Edit: Vielleicht um das weiter auszuführen:

Du unterstellst hier eine Straftat aufgrund deiner Interpretation. Es gibt aber Interpretationen die valide sind und die absolut Unschuldig (im Sinne des Gesetzes) sind. Angenommen er reagiert damit auf die Repressalien denen die Menschen im Gazastreifen jetzt ausgesetzt sind, um seine Solidarität zu zeigen, ist das eine vollkommen legitime Meinungsäußerung. Weder ich noch du WISSEN was er gemeint hat.

[-] luxuslurch@feddit.de -1 points 1 year ago

Sieh es doch mal so: keiner weiß, was genau der Schüler mit der Flagge auf dem Schulhof gemacht hat, weil wir auf dem Video nur einen sehr kurzen Auszug aus den gesamten Geschehnissen sehen. Was ist wahrscheinlicher: dass der Schüler rein zufällig die Flagge dabei hatte - oder dass er sie bewusst mitgenommen hatte, um seine Unterstützung für den barbarischen Angreifer deutlich zu machen?

[-] Killing_Spark@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Sieh es doch mal so: keiner weiß, was genau der Schüler mit der Flagge auf dem Schulhof gemacht hat

Genau so sehe ich das auch.

Was ist wahrscheinlicher: dass der Schüler rein zufällig die Flagge dabei hatte - oder dass er sie bewusst mitgenommen hatte, um seine Unterstützung für den barbarischen Angreifer deutlich zu machen?

Erstens ignorierst du, dass es auch andere valide Gründe geben kann momentan die Palistinensische Flagge zu zeigen, wovon ich einen als Beispiel genannt habe. Zweitens hast du auch nur ein Bauchgefühl, was die Aussage der Aktion sein sollte. Ich habe das selbe Bauchgefühl. Aber nur aus einem Bauchgefühl heraus Leute zu verurteilen, insbesondere wenn es andere harmlose erklärungen gibt, finde ich halt falsch.

Solange da nichts konkretes bekannt wird finde ich sollte man dem die Flagge wegnehmen, wenn die Schulregeln sagen politische Symbole sind generell verboten und gut ist. Wenn er tatsächlich mit Worten die Taten der Hamas unterstützt zeigt ihn an.

[-] luxuslurch@feddit.de -1 points 1 year ago

Naja. Dann bleibt das wohl bei unseren Meinungen.

[-] Lichtblitz@discuss.tchncs.de 0 points 1 year ago

Nazis schwenken Deutschlandfahnen. Deswegen ist das Schwenken einer Deutschlandfahne durch andere im Umkehrschluss aber keine Billigung ihrer Straftaten.

[-] Herr_Gesangsverein@feddit.de 0 points 1 year ago

Ist es irgendwo normal auf einem Schulhof unangekündigt eine Fahne zu schwenken?

Welche andere Bedeutung und Wahrnehmung hätte eine andere Fahne in der Situation gehabt?

  • eine deutsche

  • eine finnische

  • eine russische

  • eine ukrainische

  • eine israelische

Warum macht das einen Unterschied?

[-] Killing_Spark@feddit.de 0 points 1 year ago

"Das ist nicht normal" ist aber erstmal kein gutes Argument um irgendwas zu verurteilen. Solange da keine weitere Einordnung in Form von Sprache passiert ist, die tatsächlich die Taten der Hamas unterstützt, kann man in eine Flagge viel hineininterpretieren. Insbesondere da die Hamas eine eigene Flagge hat die sich stark von der der Palästinenser unterscheidet.

[-] Herr_Gesangsverein@feddit.de 0 points 1 year ago

Aha, die Hamas-Fahne kenne ich nicht. Die ist vielleicht auch nicht leicht zu besorgen, die hat man nicht parat?

Es ist sicher das Timing, das ist uns doch klar?

Kann es wirklich etwas anderes sein als eine Provokation?

[-] Killing_Spark@feddit.de 0 points 1 year ago

Ich kann dir zum Beispiel als Alternative anbieten: Solidaritätsbekundung mit den Zivilisten im Gazastreifen, denen Israel den Zugang zu Wasser, Strom und Lebensmitteln abgedreht hat.

Ob es das jetzt war? Ich bezweifle es auch. Aber Es gibt Alternative Interpretationen und Provokation ist nicht illegal.

[-] luxuslurch@feddit.de -1 points 1 year ago

Vielleicht nicht illegal, sondern "nur" noch eine Täter-Opfer-Umkehr der untersten Schublade.

[-] Killing_Spark@feddit.de 0 points 1 year ago

Die zivilen Palästinenser sind genauso Opfer in diesem Konflikt, mit denen man Solidarität zeigen darf. Welches Symbol würdest du dafür denn nutzen, wenn nicht diese Flagge?

[-] luxuslurch@feddit.de -1 points 1 year ago

Jedenfalls nicht die Flagge der Angreifer. Oder würdest du auch eine Russland-Flagge schwenken im Zeichen der Solidarität für die Zivilisten in Russland, die für den Krieg sterben müssen?

[-] Killing_Spark@feddit.de 0 points 1 year ago

Nein, weil im Angriffskrieg auf die Ukraine keine russischen Zivilisten beteiligt sind, wohingegen die Zivilisten im Gazastreifen gerade ohne Zugang zu Wasser, Lebensmitteln und Strom dastehen. Das hat Isreal beschlossen als Reaktion auf den Terror der Hamas. Die UN verurteilt diese Entscheidung btw.

[-] luxuslurch@feddit.de 0 points 1 year ago

In Russland wird man schneller vom Zivilisten zum Soldaten, als man sich wünscht. Und Angriffe aus russisches Gebiet gab es ebenso. Ändert auch alles nichts an der Tatsache, dass hier eindeutig Palästinenser aus dem Gaza-Streifen die Angreifer sind.

btw Die UN verurteilt schon immer nur Israel. Mehr dazu hier: https://unwatch.org/

[-] Killing_Spark@feddit.de 0 points 1 year ago

Ändert auch alles nichts an der Tatsache, dass hier eindeutig Palästinenser aus dem Gaza-Streifen die Angreifer sind.

Habe ich jemals was anderes behauptet? Was ich sage ist, dass man Solidarität zeigen darf mit den Menschen die von Israelische Seite so behandelt und bezeichnet werden:

„Es wird keinen Strom geben, keine Nahrung, keinen Treibstoff – alles ist abgedreht“, verkündete Gallant. „Es sind menschliche Tiere, gegen die wir kämpfen – und genauso behandeln wir sie.“

Die Blockade trifft allerdings nicht nur die Terroristen der Hamas, sondern alle 2,3 Millionen Menschen im Gazastreifen. Bereits seit Samstag ist die Stromversorgung in den Gaza unterbrochen, Krankenhäuser müssen vielfach auf Generatoren zurückgreifen. Da die Treibstoffe knapp werden, könnten manche Spitäler in wenigen Tagen ohne Strom auskommen müssen, meldet die Weltgesundheitsorganisation (WHO).

Selbst die Terroristen der Hamas sind keine Tiere. Es sind Menschen die die schlimmsten Verbrechen begehen die man sich vorstellen kann. Das rechtfertigt weder eine dehumanisierung der Terroristen als "Tiere" noch eine Generalbestrafung durch Entzug von lebensnotwendigen Gütern einer Bevölkerung von 2-3 Millionen Menschen.

btw Die UN verurteilt schon immer nur Israel. Mehr dazu hier: https://unwatch.org/

Die UN Veruteilt die Hamas scharf für den Terror den sie verbreitet. Und das ist gut so. Die UN verurteilt den Staat Israel für seine völkerrechts- und Menschenrechtswidrigen Aktionen. Und das ist gut so.

[-] luxuslurch@feddit.de 0 points 1 year ago

Ist schon irgendwie komisch, wenn man gleichzeitig Israelis vergewaltigen und zerstückeln will, aber trotzdem deren Strom möchte. Vielleicht sollte man sich das nächste Mal vorher überlegen, was man da so tut? Zudem: wenn man zuverlässig Strom etc. aus Israel möchte, sollte man vielleicht lieber öfters mal die israelische Flagge schwenken, anstatt die Terroristen im eigenen Land zu unterstützen?

[-] Killing_Spark@feddit.de 0 points 1 year ago

Ah and there we have it. Jeder Palästinenser im Gazastreifen will nämlich "Israelis vergewaltigen und zerstückeln" und gleichzeitig ihren Strom haben. Am besten noch kostenlos das faule Stück Scheisse, denn die sind ja alle arbeitslos da drüben in ihrem schönen Gazastreifen. Sammal gehts noch?

[-] luxuslurch@feddit.de -1 points 1 year ago

Du verdrehst einfach Tatsachen, indem du aus den Angreifern die unschuldigen Opfer machst und nicht anerkennen willst, welche Folgen es haben kann, wenn man einen Angriffskrieg führt. Ich sehe keinen nennenswerten palästinensischen Widerstand gegen ihre terroristischen Machthaber von der Hamas, sondern nur Menschen, die allzugerne ihre Kinder für eine sinnlose Vernichtungsphantasie ins Feld schicken.

[-] luxuslurch@feddit.de -1 points 1 year ago

Jedenfalls nicht die Flagge der Angreifer. Oder würdest du auch eine Russland-Flagge schwenken im Zeichen der Solidarität für die Zivilisten in Russland, die für den Krieg sterben müssen?

this post was submitted on 09 Oct 2023
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