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this post was submitted on 06 Nov 2023
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France
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La France et les Français
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founded 1 year ago
MODERATORS
Pour mémoire il y a déjà !europe@feddit.de qui est assez actif
Oui oui, j'y suis souvent, après j'imagine que l'idée c'était de parler de l'actu européenne en français pas sûr que les Allemands de feddit.de apprécient si on commence à poster plein d'articles en français là-bas
On a déjà deux communautés pour parler de l'actualité (!actualité et !monde@jlailu.com) en français. Je vois vraiment pas l'intérêt de fragmenter encore plus la communauté.
Et puis, franchement, concentrer tout le contenu francophone sur une seule instance me semble dangereux et complètement en opposition avec le principe du fediverse.
Comme je l'ai dit, j'étais pas super chaud non plus, mais bon on peut essayer. On verra ce que ça donne.
Assez d'accord, mais du coup avoir les communautés francophones hors de jlailu sur Lemmyworld, qui est le plus grand serveur de Lemmy et de loin, n'est-ce pas aussi en opposition avec le principe du Fediverse ?
Puis on voit le succès de feddit.de, ils ont la plupart des communautés germanophones là-bas, ça n'a pas l'air de les déranger.
Enfin (et pour reprendre l'exemple des Allemands), où sont les autres instances françaises ? Je caresse toujours le doux rêve qu'un jour https://lemmy.tedomum.net/ soit mis à jour, mais ils n'ont pas l'air de prioriser ça.
Les allemands ont au moins feddit.de et discuss.tchncs.de, qui sont dans le top 20. Côté francophone, on est quand même vachement derrière. Mais si personne ne se motive, les instances ne vont pas se créer toutes seules. Personnellement, je suis déjà très content que @anansi@jlai.lu ait accepté de lancer jlailu, sans ça on serait encore invités permanents ailleurs.
Bien sûr que ça ne les dérange pas tant qu'il n'y a pas de problème. Mais si un admin se prend un power trip comme Stereo à l'époque sur reddit, on est marrons. Alors que si on est répartis sur plusieurs instances (et d'ailleurs, pourquoi aurait-on besoin "d'instance françaises"?), ce sera plus facile de rebondir.
@joelthelion @Camus Comfort culturel et envie d'échanger et orga des activité entre locaux. Je trouve bien qu'on ait une instance française.
C'est intéressant, parce que j'ai justement l'impression que c'est LW qui tend vers le powertrip.
En fait, j'ai l'impression qu'on mélange deux choses: comment mitiger les powetrips, et comment permettre aux gens d'avoir la meilleure expérience possible.
On pourrait imaginer répartir, par exemple !france sur jlai.lu, !forumlibre sur sh.itjust.works et disons !technologies sur lemm.ee, sauf que
Il y a par exemple !jlailu_statut@sh.itjust.works qui existe en cas de soucis technique sur le serveur, si le site venait à vraiment tomber, on pourrait se retrouver là-bas pour s'organiser pour la suite. Avoir les communautés dispersées au quotidien n'aide pas pour ce scénario, il faudrait quand même tout reconstruire ailleurs.
Parce que toutes les instances n'autorisent pas de langues autres que l'anglais. https://sh.itjust.works/ par exemple est explicitement bilingue EN/FR, mais donc exclut par défaut toutes les autres langues. Et on peut comprendre aussi que les admins ne veuillent pas avoir à gérer des communautés où ils ne comprennent pas ce qu'il se passe.
Il faut dire que les deux entrent en conflit, du moins en apparence.
Je suis d'accord, c'est une bonne idée et ça évite d'avoir à répartir les communautés. Par contre, il faudrait s'assurer que les modérateurs sont sans lien avec les modérateurs et les admins de jlailu, et demander aux utilisateurs de s'y inscrire pour pouvoir être contactés en cas de besoin.
Pour l'instant, c'est les mêmes (je plaide coupable), parce qu'il fallait créer la communauté, et parce qu'on était plus sur une approche de "le site tombe" que "on se fait un powertrip". Après, dans ce cas-là, on pourrait imaginer d'autres utilisateurs qui créent "JlaiLuRevival" sur une instance de leur choix et qui contactent les gens en postant un annonce sur une communauté neutre comme !europe@feddit.de ou !fediverse@lemmy.world.
Oui, je pensais faire un post demain ou mercredi pour ne pas avoir un second post meta aujourd'hui.
Oui, effectivement, les deux sont utiles, mais on peut peut-être mutualiser ? Je ne sais pas si c'est une bonne idée.
D'expérience, contacter les gens après un powertrip si on n'a pas prévu le coup avant, c'est trop tard. Le dictateur fera tout pour t'empêcher de contacter les gens. C'est vrai que tu pourrais aller sur une commu neutre anglophone, mais tu ne toucheras pas tout le monde.
C'est une discussion intéressante. Après j'ai l'impression que justement, via le fédivers, ce serait plus simple.
Imaginons que nos chers admins partent en vrille aujourd'hui, je sors mon alt sh.itjust.works, je vais poster sur !fediverse@lemmy.world et !fediverse@lemmy.ml "Hello everyone, trying to contact members of Jlai.lu, the French instance, we got power tripped".
Pour croiser régulièrement les gens ici sur d'autres communautés, et vu la taille de Lemmy actuellement, je suis pratiquement sûr qu'on pourrait retrouver les gens assez facilement.
C'est d'ailleurs ce qui est en train de se passer avec !moviesandtv@lemm.ee qui est la nouvelle version de !moviesandtv@lemmy.film après que ses admins aient coupé la prise. Des gens en ont parlé sur une communauté à grande portée, ils ont recrée la communauté ailleurs, et les gens sont revenus.
Franchement, vous m'avez presque convaincu. Au point que je me dis que je vais peut-être bouger Suisse sur feddit.ch.
Tes compatriotes germanophones vont être ravis :D
Pas sûr quand ils vont voir débarquer du charabia en français dans leur fil local :)
Mais c'est bien les admins de feddit qui me l'avaient proposé, alors...
On parle 3 langues en Suisse, alors t'en prive pas et pourquoi ne pas creer la commu letters ou lettres pour faciliter les échange inter-instance ? Si t'aime bien ce concept :)
Ya 2 boites à lettres : !correspondances@jlai.lu et !letters@sh.itjust.works
Et pour l'histoire, c'est partie sur l'idée de backup d'une commu, et je l'ai imaginée sous forme de cross-post entre 2 instances. Et c'est devenu lettres. :)
On oublie mais ya aussi une commu francophone sur kbin : !lacabine@kbin.social et !FilmsFr@kbin.social
On avait essayer de faire vivre filmfr sur kbin et ça n'avait pas prit. D'où cineserie
LaCabine, dernier post il y a 4 mois, si tu comptes ça il faut prendre aussi !neofrance@lemmy.world :D
Mais oui FilmsFr c'était mon test pour les commus hors instance, pas concluant
D'expérience j'ai jamais vu ça. Meme sur Véloren, on est plus ou moins interconnecté.
Avec leur alts oui mais pas avec le compte jlai.lu.
C'est une variante de Valorant? :D
Non, c'est inspiré le cube world, et en voxel. C'est un jeu en Rust, un rpg où j'ai fais son wiki :3
https://www.youtube.com/watch?v=weIK41W3tX0
Here is an alternative Piped link(s):
https://www.piped.video/watch?v=weIK41W3tX0
Piped is a privacy-respecting open-source alternative frontend to YouTube.
I'm open-source; check me out at GitHub.
Merci !
@joelthelion @Camus je trouve pas que ça la fragmente. Ça organise nos posts en l'absence de tags. On peut creer une commu dédiée aux bonne nouvelles. :)
Et j'y trouve un interet à avoir nos commu. De mémoire, tous les posts sur l'europe de reddit étaient assez orienté.
Ça fragmente parce que ça demande aux utilisateurs de trouver les communautés et de s'y abonner, ce qui n'est pas évident du tout.
@joelthelion On a pas tous besoin d'etre tous ensemble sur une meme commu. Ya le forum libre et france pour ça. Et ça suffit largement.
Le reste c'est par centre d'interet, tu vas pas t'inscrire à toute les commu de jlai.lu. yen a qui préfère etre gamers, d'autre en lecture...yen a qui veulent juste l'actu europe, d'autre que l'internationale, d'autre les 2. Ça c'est à toi.
Je le redis : en l'absence de tag, on ne peut pas trier les post autrement que par la création de commu.
Je comprends, mais en pratique les gens ne font pas l'effort de s'inscrire (ou ne savent pas) et tu te retrouves avec des commus mortes sans utilisateurs. Enfin, on peut essayer et voir, c'est vrai que ça ne coûte pas grand-chose.
En tout cas j'ai pas hésité à supprimer wikipediaFr car ça faisait 2 mois que ct pas mis à jour et que Alex préfère poster sur mastodon.
Ce qui marche c'est de cross-poster sur france de temps en temps.
Oui, je pense qu'il ne faut pas hésiter à davantage cross poster. Ça a deux intérêts:
Bon par contre, un souci du cross post pour le moment, c'est que l'implémentation actuelle dans Lemmy est assez rudimentaire, et par ailleurs, ils sont mal gérés par certaines applications (Eternity par exemple).
Oui, c'est assez catastrophique et limite spam quand tu es abo à 2 communautés...bref faut faire avec :)
@joelthelion Et j'ai pas envie de tout mélanger dans une seule et même commu. Donc ya un équilibre et je suis d'accord avec toi.
Ah oui, et un dernier point que j'avais oublié : à quoi sert le fil Local si on ne regroupe pas les communautés qui intéressent les membres de l'instance au même endroit ?
À rien ? ;-)
Plus sérieusement, je comprends bien l'intérêt de regrouper des communautés similaires sur la même instance. Je trouve juste ça un peu dangereux.
En fait, ça répond directement à ton commentaire à Snoopy plus bas: oui, les communautés sont compliquées à trouver si elles sont hors de l'instance de l'utiliisateur.
Si elles sont sur son instance, et qu'il utilise le fil local, il les verra apparaître sans même avoir à s'abonner.
@joelthelion @Camus Ben crée une instance.
Il y en a bien assez, ce n'est pas le problème.
Des francophones? Sur base de https://lemmy.fediverse.observer/list en filtrant "FR" pour la langue (comme dit ailleurs, j'imagine que les admins ne seront jamais super chauds d'avoir toute une communauté qui échangent sur leur serveur sans pouvoir comprendre ce qui se raconte), ça donne
Si on prend https://join-lemmy.org/instances en filtrant sur français, ça ajoute
Après comme dit, même s'inviter de force sur sh.itjust.works, c'est perdre la force du fil local pertinent pour toute la communauté
J'ai fais un tour, seul sh.itjust.works montre des signes de vie. 😅
La cave à Tonton aussi, mais le contenu est un peu de niche :D
Un Robinson technicien de l'informatique. Ceci dit ya des pépites en info. ☺️ j'attend la version de celui qui stocke ses disquettes avec un aimant. 😁👍
Le principe de mon instance est juste savoir mon propre point d'entrée et de pas dépendre des autres pour la modération.
Le fait qu'il n'y ait pas de signes de vie ne démontre en rien qu'elle n'est pas utilisée.
Donc une instance personnel intéressant :)
C'est tout à fait compréhensible, je pense que c'était surtout une boutade de Snoopy 😄
Y A PAS DE /S JE SAIS PAS LIRE L'INTERNET OK
Ha ha ha
Ben tu parles de single point of faillure, la solution est une 2ème instance française avec d'autres admins.
C'est pas génant ya au moins 10 serveurs mastodon francophone.
OK, je comprends ton idée. J'étais pas initialement convaincu du besoin d'une instance exclusivement francophone (mais j'avoue que vous m'avez fait évoluer).
Ceci dit, je me dis qu'une commu "backup" comme on en parle dans le fil avec Camus me semble plus simple à mettre en place, et suffisante pour ce que j'ai en tête.
Tu as !lacabine@kbin.social aussi :)
Evitons de perdre les gens avec des interfaces qu'ils ne connaissent pas 😄
Ahah mais c'est une aventure :D