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Communauté de secours:
Effectivement je suis un utilisateur occasionel, je me sert principalement de lemmy comme fil d'actualité, et je vais de temps en temps lire les commentaires quand certains posts piquent ma curiosité. J'ai effectivement choisi de venir m'exprimer pour une fois, mais promis la prochaine fois je ferais attention à ce que ce soit sur un sujet plus important comme la technologie, l'environnement, ou l'actualité internationale (ou moins important peut être, je ne sais pas ce que tu me reproche en fait...)
Je ne vois pas pourquoi mon commentaire de fais tant réagir par ailleurs. Je n'ai jamais exprimé un avis contraire au tient. Je suis juste tombé au fil de ma lecture sur un commentaire qui tente une analyse semantique non seulement factuellement fausse (et qui n'arrivera au mieux qu'a prêcher un convaincu) mais que je trouve en plus défavorable au propos général, puisque cette généralisation ne met aucunement en avant les éléments importants.
J'ai retrouvé un commentaire ailleurs que je vais reprendre.
"C'est pas accuser d'être des criminels. C'est dire que tout les hommes (moi compris) ; en plus d'être en comparaison à peine directemement touchés (en dehors de cas particuliers comme la prison) par la culture du viol ; ont toujours baignés dans cette même culture au travers nos interractions et conventions sociales, notre éducation, les médias qu'on consomme, l'idée que certains se font de la masculinité, et toutes les autres choses qui sont influencés par elle. Ceci fait que c'est très facile pour n'importe quel mec d'ignorer ou banaliser les comportements ou les discours qui propagent le problème, même si on le fait inconsciamment.
Et le changement dans la vision de la société sur le sujet est quand même super récent, donc même sans parler de criminalité, beaucoup d'entre nous ont eu des comportements qui aujourd'hui se font critiquer et qu'on considérait comme normaux et qui ont été complètement ignorés par tout les autres hommes de notre entourage. Donc oui, ça me surprendrais pas que des des mecs qui viennent râler ont peut-être un jour dragué comme des gros relous en touchant un peu trop parce que leur cousin qu'avait 3 ans de plus et une copine leur avait dit que c'était comme ça que ça marchait, et qui aujourd'hui ont un peu de mal à assumer.
Dire "All men" c'est pas dire que tout les hommes sont des criminels, c'est dire que tout les hommes, à cause de ce que la culture du viol nous a inculqué, font parti du problème, même si ce n'est qu'indirectement. Dire "not all men", c'est dire que le problème est individuel, que si on se concentrait sur les criminel alors tout serait réglé ; alors que le problème il est culturel et que aucun progrès ne sera fait sans que tout les mec fassent des efforts dans ce sens, et pas juste du dédouanement en se disant que, nous au moins, on a jamais violé personne."
J'ai aussi retrouvé cette image qui illustre un peu ce qu'on voit dans tout ce fil:
Tu n'as pas du lire le reste du fil.
Je ne réagis pas tant, je réponds juste, comme j'ai répondu à tous les autres commentaires sur ce fil.
Je répond à un commentaire qui essaye d'expliquer que "tous les hommes" ne signifie pas "l'intégralité des hommes", et s'en sert pour justifier que tous les hommes sont des violeurs.
Le commentaire que tu me cite explique que lorsqu'on parle de "tous les hommes" on parle bien de l'intégralité d'entre eux, et précise bien que cela ne signifie pas "tous violeurs". Ce qui va, tout comme moi, à l'encontre du premier commentaire.
Ensuite tu me donne une image dont la première bulle dit "L'écrasante majorité des violeurs sont des hommes", ce qui est exactement la tournure de phrase que je suggère d'utiliser dans mon premier commentaire au travers de mon allégorie. Encore une fois, je ne sais pas pourquoi tu as décidé que je devais absolument avoir une opinion contraire à la tienne...
Je ne sais d'ailleurs pas trop ce que ce récapitulatif du fil vient faire là, suis-je sensé m'y reconnaitre? Ou s'agit it d'une simple touche d'humour placée là sans raison? Je suis confus.
Tu m'attribue des opinions qui ne sont pas les miennes, que ce soit en utilisant des réponses à côté de mes propos ou en spéculant sur ma personne via mon historique de commentaire. Il est difficile de ne pas y voir quelque chose un tant soit peu personel...