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submitted 6 days ago by Ziggurat@jlai.lu to c/france@jlai.lu

Suite au thread sur l'interdiction du soja en restauration collective

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[-] Camus@lemmy.ca 17 points 5 days ago

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Transcrit de la video de Violette Diet :

Que disent les études cliniques les plus récentes ?

Les méta-analyses et revues systématiques les plus récentes (le plus haut niveau de preuve scientifique) montrent que :

  1. Le soja n’a pas d’effet œstrogénique chez la femme [Effect of Soy Isoflavones on Measures of Estrogenicity: A Systematic Review and Meta-Analysis of Randomized Controlled Trials, Adv Nutr, 2025] (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/39433088/)
  2. Le soja n’affecte pas la testostérone chez l’homme [Neither soy nor isoflavone intake affects male reproductive hormones: An expanded and updated meta-analysis of clinical studies, Reprod Toxicol, 2021](https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33383165/)
  3. Le soja n’altère pas les hormones thyroïdiennes [Systematic Review and Meta-analysis on the Effect of Soy on Thyroid Function, Sci Rep, 2019](https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30850697/)
  4. Effet protecteur chez les populations asiatiques Les études révèlent une réduction du risque de cancer du sein avec une consommation régulière de soja. [Soy Isoflavones and Breast Cancer Risk: A Meta-analysis, In Vivo, 2022](https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35241506/)
  5. Effet neutre chez les populations européennes [Dietary isoflavones or isoflavone-rich food intake and breast cancer risk: A meta-analysis of prospective cohort studies, Clin Nutr, 2019](https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29277346/)

Conclusion actuelle :Le soja pourrait prévenir les cancers du sein, le diabète de type 2 et présente des bénéfices pour la santé , l'environnement et le portefeuille.

Certains pourraient dire : *"On peut trouver des études qui contredisent ces résultats !"*Mais attention :

  • Une source ≠ une étude isolée.
  • Les références citées sont des méta-analyses et revues systématiques (niveau de preuve maximal).
  • Elles compilent toutes les études existantes et ne peuvent être réfutées par une seule étude contradictoire.

En science, la hiérarchie des preuves existe : tout n’est pas mis sur le même plan. C’est ainsi qu’on obtient des conclusions claires et cohérentes.

Source : https://old.reddit.com/r/france/comments/1jir0u5/les_aliments_%C3%A0_base_de_soja_ne_doivent_pas_%C3%AAtre/mjko8u4/

[-] ZutJusteMarche@jlai.lu 3 points 5 days ago* (last edited 5 days ago)

J'ai lu l'article et ton post, mais je n'ai pas détaillé tes sources. Cependant j'ai l'impression que l'article et donc l'anses n'incriminent pas tant le Soja lui même que ses dérivés qui auraient des taux d'isoflavone bien plus importants.

Ils citent par exemple des biscuit avec des taux 100x plus élevés que la sauce soja.

Cette nuance pourrait expliquer les différences de conclusion j'imagine ?

Si c'est le cas, ce qui est très dommage c'est que les titres font mauvaise presse au soja et non à la surtransformation des aliments...

[-] Gotteme@jlai.lu 2 points 5 days ago

Oui comme avec toutes les substances c'est la dose qui compte. Ce qui est bénéfique à petite dose peut devenir un poisson à plus haute dose. Je joins des captures d'un article sur les phytoestrogenes dans la ménopause, visiblement les risques à long terme n'ont pas été formellement écartés.

[-] troglodyte_mignon@lemmy.world 1 points 5 days ago

Mais de ce que je comprends (avertissement : je n’y connais rien et je risque de dire des conneries), ce n’est pas un problème de « surtransformation », les isoflavones sont bien présentes dans le soja, c’est juste que certaines manières de le préparer tendent à diminuer la teneur en isoflavones tandis que d’autres non (ou peu). La transformation est bénéfique, et je ne suis pas sûre que les produits riches en isoflavones aient forcément « plus » transformé le soja que les autres. Ils disent que la fermentation est bénéfique : la fermentation est bien une transformation, non ?

[-] Ziggurat@jlai.lu 6 points 6 days ago

Je trouve l'article intéréssant,

Deux catégories de la population sont particulièrement exposées aux risques liés à ces substances : les femmes enceintes et les enfants. Au cours des dernières années, les autorités sanitaires leur ont recommandé de limiter leur consommation d'aliments à base de soja.

C'est intéréssant, et va à l'encontre de ce qu'on entend souvent, comme quoi ce sont les hommes qui doivent éviter le soja, car au mieux les rendra chauves et impuissants et au pire ça va les transformer en types qui aiment pas le foot et s'habillent à la mode, mettent de l'anti-cernes et coiffent leurs long cheveux avant de choisir leurs bijoux, de vraie femmes je vous dis

Non. Il y a une très grande variété de concentration de phytoestrogènes selon les produits : "Il y a ainsi 100 fois plus d'isoflavones dans les biscuits apéritifs à base de soja que dans la sauce soja", note l'Anses. "Dans une même catégorie de produits, comme les desserts au soja, cela peut également passer du simple au double", détaille Perrine Nadaud.

Ça donne un peu l'impression que le problème, c'est pas de mettre de la sauce soja sur ses sushi ou mettre du tofu et des PST dans le chili sin carne plutôt que de la vielle vache, mais que les industriels de la ~~bouffe~~ chimie ont encore une fois tout optimisés pour arriver à des concentration pas top pour la santé.

[-] keepthepace@slrpnk.net 6 points 5 days ago

les rendra chauves et impuissants

Ce qui est d'autant plus con que si je ne m'abuse, la calvitie est causée indirectement par la testostérone (ce qui explique pourquoi les femmes sont peu touchées)

[-] Ziggurat@jlai.lu 1 points 5 days ago

En l'occurrence, la chute de cheveux, je l'ai rajouté au doigt mouillé à la liste des reproches fait au soja, surtout pour dire bien sur c'est pas car tu deviens vieux mais j'ai pas fait de biblio détaillé pour voir si c'était un truc qui fait pousser les cheveux ou les faits tomber, et comme souvent dans la nutrition, sauf si tu t'adresses à des pro, tu entends tous et son contriare.

[-] Professeur_Falken@jlai.lu 4 points 6 days ago

C’est intéréssant, et va à l’encontre de ce qu’on entend souvent, comme quoi ce sont les hommes qui doivent éviter le soja, car au mieux les rendra chauves et impuissants et au pire ça va les transformer en types qui aiment pas le foot et s’habillent à la mode, mettent de l’anti-cernes et coiffent leurs long cheveux avant de choisir leurs bijoux, de vraie femmes je vous dis

Putain, ça vient de là "homme-soja" ? -_-

[-] Skunk@jlai.lu 7 points 6 days ago

Je n’aimes pas le foot et n’ai rien contre le soja.

Dois-je consulter ?

[-] Ziggurat@jlai.lu 5 points 5 days ago

Oui il y a un délire Mascu comme quoi, le soja ça rend les homes éffiminés, et que contrairement aux femmes, les hommes ont besoin de viande rouge.

Donc même si c'est pas explicitement debunké, l'article ne parle pas du tout de ce mythe.

this post was submitted on 26 Mar 2025
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